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 K rick henter

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Pour ou contre la diffusion des dessins ?
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mooon
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MessageSujet: K rick henter   Mer 15 Fév - 19:12

Petit sujet débat...

Que pensez-vous des Caricatures de Mahomet qui ont fait tant débat depuis le 3 février ? Je ne les diffuserai pas ici avec tout ce que ça implique... je vous recommande de ne pas le faire mais je ne l'interdit surtout pas (on aime bien la liberté de parole sur l'[ID]...)

Bref, quelques temps après tout ça dites ce que vous en pensez ?

Est-ce que ces caricatures étaient trop offensantes selon vous ? Trop pour être diffusées ? La réponse a-t-elle été trop importante ?

J'aimerai avoir votre avis, le mien est très bien formé sur la question et je prendrai le temps de le donner s'il le faut...

A vos réponses...

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rorosa
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MessageSujet: Re: K rick henter   Jeu 16 Fév - 18:13

je prendrais comme base le livre de plantu qui reuni ^pas mal de ses caricature, et au mileiu du bouquin, un interview, pourquoi?
Une petite interview avec une cracatrice israelienne et un autre palestinien. Plantu avait deja du voir que la carrictaure est un sujet sensible qui peu declancher les foules si elles sont mal interpreté...

Pourtant je suis pourtant pas en accord avec ces carictaures qui ont declanché la foule. Tout est exesif, le dessin et la revolte. Je pense qu'un tel dessin est quand meme une insulte qui ne faudrai pas reproduire. Pourtant vu lmes reaction, on peu voir que le moyen orient est devenu de la podre a dynamite qu'une simple caricature arrive a faire exploser.

Je finirais juste sur un simple point qui me senble completement banal, mais pk retirer les marchandise danoises pour deux caricature, et ne pas retirer les ma'rchandises americaine qui les provoque tous les jours... Simple question...
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mooon
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MessageSujet: ...   Jeu 16 Fév - 20:08

Bah les américains ne se sont jamais moqués de la religion musulmane de cette façon... et l'amalgamme entre Islam et Islamiques a été quand même vachement violent...

Mahomet avec une bombe dans le turban... c'est un peu fort...

Mais je ne sais pas, est-ce que c'est la fin de la liberté d'expression... peut-on rire de tout, c'est une question connue... je la reformulerai comme ça... Peut-on tout représenter par l'art ?

En fait ce n'est pas du tout la permière poudrière qui prend... il suffit de voir le cas de Dieudonné il y a quelques mois... c'est pareil...

Personnellement je ne fais jamais de satyres... mais autant je ne serai pas dérangé pour me moquer d'une religion... mais pourtant je ne pourrai pas aller aussi loin... il y a des limites de respect... même si je ne partage pas du tout les croyances et les coutumes des musulmans (notamment surtout leur rapport à la femme...) et que pis, je suis non croyant, je ne me permettrai jamais un blasphème...

Prout (il fallait détendre un peu l'athmosphère après tout ce que j'ai écris là...)

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Dernière édition par le Sam 18 Fév - 12:53, édité 1 fois
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Peak²
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MessageSujet: Re: K rick henter   Jeu 16 Fév - 20:36

Moi j'pense que c'est d'la vrai connerie, tout le tôler qu'on a fait autour de ces dessins, j'pense que si les médias avaient pas raconter tants de conneries (encore une fois...) les foules auraient été moins touchée ! Je conçoit qu'on puisse etre touché, qu'on puisse se sentir attaqué. Je trouve l'occasion facile pour laisser s'exprimer un mouvement religieux radicale, alors que celui ci ne represente qu'une toute petite minorités ! Les gens qui brulent les ambassades sont prets a en découdre avec la monde occidentale a la moindre occasion, les dessins ne sont que prétextes, même si je le repète ces gens en questions restent une très petite minorité, contrairement a ce que laisse croire TF1 ou d'autre médias du même tonneau !
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the mystical potatoe
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MessageSujet: Re: K rick henter   Ven 17 Fév - 8:52

Je suis totalement d'accord avec peak², ces carricatures sont déplacés pour les croyants musulmans, Ok, je comprend qu'on ne soit pas d'accord, mais de là à dire que c'est une raison suffisante pour tout le boxon que l'on balance derrière non !
bien sur il faut faire gaffe à ce qu'on dit, mais M**** on va pas avoir peur 24/24 !
c'est pas à eux de nous dire quoi faire !
Cela fait plus de 20 que les gens en balancent contre le catholicisme, je suis le premier à m'en moquer, mais pourquoi eux on aurait le droit et pas les autres ?
Si on n'a pas de Religion d'Etat on ne doit pas non plu avoir d'Anti religion d'Etat, si on se moque d'une on doit pouvoir se moquer des autres... principe d'égalité...enfin voilà ce que j'en pense

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mooon
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MessageSujet: ...   Ven 17 Fév - 12:24

Oui mais vu de là-bas... c'était l'occaz révée des gouvernements pour pouvoir ralier le peuple à leurs causes avec un petit phénomène international qui ralierait tous les musulmans d'un coup... (par exemple l'Irak qui par là fait oublier à sa population que son président fait hurler le monde entier en reprenant son programme nucélaire... for instance)

Enfin voilà... c'est toi la patate qui a changé le titre du sujet ? Plein d'humour ce garçon...

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MessageSujet: Re: K rick henter   Ven 17 Fév - 13:03

je suis d'accord que la revolte a ete vraiment pris au pied de la lettre, et dc beaucoup trop violente a mon gout.
En mm tps je pense que l'on ne peu pas juger d'un peuple quand on ne connais pas son etat d'esprit. Je pense que personne n'est apte a juger de la situation si il n'est jamais allé la bas...

Par contre je suis d'accord sur la responsabilité des media, c'est completement de la connerie cette tele qui recrache tt les malheur du monde pr les amplifier..

en plus ces caricatures avaient ete publié en septembre, et le mouvement de revolte c'etait un peu calmé, mais des que les medias occidentaux on resortie l'affaire, les violences ont ete d'une violence bcp plus forte que la premiere fois...

Pour ce qui est de la caricture, je suis d'accord avec moon, elles etaient quand meme vachement polémique (ou satyrique si on s'en prend au musulman en regle general)

Sujet complexe en tt cas...
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MessageSujet: Re: K rick henter   Ven 17 Fév - 16:48

bruler et tuer pour des dessins, si je penses que l'on peut dire que c'est débile même si l'on n'est pas allé là bas.

Et réaction tres intéressante d'un imam : grand concours de carricatures sur l'olocauste... que faire ? une guerre de dessins ? ce n'est pas méchant... mais quand même... il y a une différence entre titiller une religion en se moquant de ses extremistes et cracher sur la mémoire des morts.

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MessageSujet: Re: K rick henter   Ven 17 Fév - 20:06

the mystical potatoe a écrit:
Je suis totalement d'accord avec peak², ces carricatures sont déplacés pour les croyants musulmans, Ok, je comprend qu'on ne soit pas d'accord, mais de là à dire que c'est une raison suffisante pour tout le boxon que l'on balance derrière non !
bien sur il faut faire gaffe à ce qu'on dit, mais M**** on va pas avoir peur 24/24 !
c'est pas à eux de nous dire quoi faire !
Cela fait plus de 20 que les gens en balancent contre le catholicisme, je suis le premier à m'en moquer, mais pourquoi eux on aurait le droit et pas les autres ?
Si on n'a pas de Religion d'Etat on ne doit pas non plu avoir d'Anti religion d'Etat, si on se moque d'une on doit pouvoir se moquer des autres... principe d'égalité...enfin voilà ce que j'en pense


Dans le cas présent, les manifestations se sont tenues sur des territoires, ou justement il y'a une religion d'état !
Par contre pour ce qui est de
Citation:
pourquoi eux on aurait le droit et pas les autres ?
je le trouve pas justifié ! La réligion fait sans doute parti de la culture, alors c'est pas parceque le catholicisme accepterais ce genre de choses, que les autres doivent l'accepter, les sensibilités sont variables d'une religion a l'autre, on peut plus facilement accepté d'une religion a l'autre, même si je dit pas que le culte musulmans est un culte ou l'on est plus intolérant, je dirait plutot que l'islam qu'on a sureprésenté dans cette affaire, est bien plus intolérante. Comme toutes les parties extremes des réligions, quelles soient catholiques ou musulmanes
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MessageSujet: Re: K rick henter   Ven 17 Fév - 20:11

Citation:
bruler et tuer pour des dessins, si je penses que l'on peut dire que c'est débile même si l'on n'est pas allé là bas.


C'est ton point de vu occidentale !

Mais à vous entendre, vous avez l'impression que c'est la majorité des populations des pays qui se sont révoltés qui on provoquées ces embrassements de violences, en faite vous coyez bien ce que TF1 vous dit. J'aimerais bien qu'on s'attarde sur le fait que dans la réligion musulmanes, il y'a la partie extremiste, qu'on appel l'islam, faut pas faire de raccourcis, du genre "population a majorité musulmanes, donc pays a probleme au niveau du terrorisme". Les actes commis contre les ambassades sont issus du mouvement extremiste, donc minoritaire de la religion musulmanes, faut arretez avec les caricatures. C'est comme si on disait que tout les catholique du temps de la traite des noirs étaient racistes !
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MessageSujet: ...   Sam 18 Fév - 13:02

Tu as raison Peak² de le rappeler... même si je ne pense pas qu'ici quelqu'un pense réellement que la majorité des musulmans sont un "problème" pour les Européens, et que tous sont potentiellement terroristes...

Par contre Rorosa deux choses m'ont géné dans ce que tu as dis... la première c'est que tu as dit deux fois "juger de quelque chose" et ce n'est pas français... mais on s'en fout !

Mais tu as dit que c'est par la faute des médias européens que l'affaire à pris de l'ampleur... mais absolument pas...

Vu de la France, c'est seulement un quotidien (France Soir) qui a décidé de les publier parce qu'il était le premier à avoir vu que ces dessins génaient le monde musulman oriental...

Vu du monde, ce sont des intégristes européens, avant tout danois, forcément, qui ont saisi l'affaire, l'ont ramené au pays (ou aux pays...) et ces gouvernements arabes, souvent peu crédibles face à leurs populations, ont profité de tout ça pour soulever le peuple et le ralier à sa cause... voilà !

Et pour le cours Géo-économique, TF1 dont parle Peak² n'a pas intérêt à cracher sur les musulmans puisque TF1, c'est une filiale de Bouygues, et Bouygues, c'est du Bâtiment... qui fait 60% de son chiffre au maroc et en tunisie... alors forcément ils relativisent Wink

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MessageSujet: Re: K rick henter   Sam 18 Fév - 21:25

Je n'ai pas généralisé du tout camarade, j'ai dit que c'était con de le faire qu'il y en ai un seul qui crame des voitures ou cinq mille c'est pareil c'est une réaction disproportionnée !
tu vas pas dire bah que c'est pas grave parce que c'est pas la majorité !
bien sur que la plupart des musulmans ne sont pas des violents ce que je trouve dangereux c'est ces integristes qui ternisssent l'image d'une religion et d'une communauté ce qui va lancer des élans de racisme et de phobie (les deux étants étroitements liés)...
je vais pas m'éterniser sur le sujet, j'ai pas le temps...
mais bref qui qu'il en soit je suis d'accord c'est une minorité qui fout le boxon...
MAIS ILS EXISTENT !
je veux dire que même s'ils sont peu comparé à l'ampleur de la communauté musulmane, ils sont là et ils réagissent de manière disproportionnée

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MessageSujet: Re: K rick henter   Dim 26 Fév - 14:33

Citation:
Et pour le cours Géo-économique, TF1 dont parle Peak² n'a pas intérêt à cracher sur les musulmans puisque TF1, c'est une filiale de Bouygues, et Bouygues, c'est du Bâtiment... qui fait 60% de son chiffre au maroc et en tunisie... alors forcément ils relativisent


J'imagine que très peu de gens le savent, et de plus c'est pas que TF1 crache sur les musulmans a proprement parlé, c'est juste que TF1 stigmatise assez facilement les situations !
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MessageSujet: Re: K rick henter   Dim 26 Fév - 14:34

the mystical potatoe a écrit:
Je n'ai pas généralisé du tout camarade, j'ai dit que c'était con de le faire qu'il y en ai un seul qui crame des voitures ou cinq mille c'est pareil c'est une réaction disproportionnée !
tu vas pas dire bah que c'est pas grave parce que c'est pas la majorité !
bien sur que la plupart des musulmans ne sont pas des violents ce que je trouve dangereux c'est ces integristes qui ternisssent l'image d'une religion et d'une communauté ce qui va lancer des élans de racisme et de phobie (les deux étants étroitements liés)...
je vais pas m'éterniser sur le sujet, j'ai pas le temps...
mais bref qui qu'il en soit je suis d'accord c'est une minorité qui fout le boxon...
MAIS ILS EXISTENT !
je veux dire que même s'ils sont peu comparé à l'ampleur de la communauté musulmane, ils sont là et ils réagissent de manière disproportionnée


Ils éxistent bien sur, comme les klux klux klan et les nazis, ils éxistent...
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MessageSujet: Re: K rick henter   Ven 3 Mar - 14:31

http://labaf.blogspot.com/

voila des personnes marrantes, prenez le comme vous le voulez, moi je les trouve marrants

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